Fleischmann 68001 et 68006
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le 22/07/2019 à 16:29 Citer ce message
Le but de ce sujet : découvrir les différences entre ces deux modèles de 68000 Fleischmann.
Au premier coup d'oeil bien sûr la couleur. La 01 est plus claire que la 06.
Les tampons de la 01 sont blancs, ceux de la 06 sont noirs
Les inscriptions sont plus petites et en relief sur la 01 ce qui n'est pas le cas sur la 06.
Le marquage jaune des bas de caisse des machines n'est pas exactement identique dans les deux numérotations.
Les deux toitures sont identiques avec toujours, une couleur plus foncée sur la 68006.
Sur le dessous, on perçoit la différence d'encrage des attelages. Cela modifie la forme de la traverse de tamponnement entre les 2 machines.
Enfin, l'ensemble barre de tamponnement et attelage de la 68001 se déplace latéralement et revient au centre par un système de ressorts alors que la barre de tamponnement de la 68006 est moulée avec le reste de la caisse.
Si vous voyez d'autres choses ... Une réponse s'impose.
Fleischmann 68006
Fleischmann 68001
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le 08/08/2019 à 21:26 Citer ce message
Une vraie 68000 issue d'une photo trouvée sur Internet. (Merci.)
Celle-là, elle est bleu clair ou bleu foncé ?
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le 10/08/2019 à 10:39 Citer ce message
Fleischmann 681001 présente sur le catalogue 1963/64.
Fleischmann 68006 présente sur le catalogue 1995/96. -
Pierre-Ble 22/08/2019 à 14:12 Citer ce message
A1A-A1A 68081 en gare d'Amiens.
Photo WikipédiaNe tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 11/09/2019 à 16:20 Citer ce message
68001 et 68006 d'un côté.
Les mêmes de l'autre côté.
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
EBT436le 30/11/2020 à 15:29 Citer ce message
Fleischmann n°4280 de 1988 , puisque le sujet récent invoquait les vraies françaises de Fleischmann , j'ajoutes la mienne ! -
Pierre-B
le 30/11/2020 à 15:40 Citer ce message
Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Michel,
Vous avez bien fait de remettre une 68001. En plus elle a l'air très belle.
D'accord, ce n'est pas un modèle de perfection et elle n'a pas suivi de régime minceur... Mais je l'aime beaucoup comme cela.
Les françaises de Fleischmann
Quelques machines à vapeur, trois ou quatre diesels, une électrique. (Pour le HO.)
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
EBT436
le 30/11/2020 à 16:29 Citer ce message
Moi aussi j'adore cette machine entièrement en métal , un peu grosse mais très belle comme vous dites Pierre , je n'ai pas souhaité acheter la Roco bien sur mieux finie et à l'échelle !!!! -
Pierre-B
le 20/01/2021 à 16:57 Citer ce message
4 locomotives A1A A1A 68500 à Chalindray le 22.09.2007
Foto " Ruc " avec son aimable autorisation. Merci.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
EBT436
le 20/01/2021 à 17:11 Citer ce message
Voici un beau bouquet de 68000 ! -
vwlucasle 20/01/2021 à 20:06 Citer ce message
Bonjour à tous,
Dans le petit monde des collectionneurs Fleischmann, certains avancent qu'il existe deux variantes de la 68001, blue ciel et "bleu Gitanes".
Je parle bien de la 68001, et pas de la 68006, effectivement plus foncée.
Je possède 3 versions de la 68001, et elles sont toutes de la même teinte.
qui aurait d'autres informations? -
Pierre-B
le 20/01/2021 à 21:29 Citer ce message
Bonsoir à tous,
bonsoir Jacques,
Alors là, je dis non, et pour une rare fois de façon catégorique.
J'ai eu l'occasion, il y a un certain temps, de voir chez un revendeur, des dizaines de 68001. Toutes étaient bleu ciel.
Le "bleu Gitane" c'était la 68006.
Du reste, les fabrications n'étaient pas identiques sur d'autres points de détail dont je parle dans le premier post.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
vwlucas
le 21/01/2021 à 21:28 Citer ce message
Bonsoir Pierre, bonsoir tout les monde,
Il semble que la première teinte n'ait pas fait partie du lot vendu en France.
Vous allez bien sûr vous demander ce qu'est cette histoire de lots?
Il semble que certaines versions (de locos) n'aient pas été vendues en France, ou inversement en Allemagne ou en Belgique.
C'est ainsi que la BR 80 005 Frankfurt - Frankfurt est introuvable en Allemagne; mes deux exemplaires viennent de France.
Je n'ai pas non plus la version "bleu layette"... -
Pierre-B
le 22/01/2021 à 09:50 Citer ce message
Bonjour à tous les coloristes de 68001 Fleischmann.
Cher Jacques,
Je pense que votre passion Fleischmann vous entraîne au delà du raisonnable à propos des couleurs de la "68001".
Si il est entendu que seule la 68006 est une version bleu foncé (Gitane).
Il me semble exagéré de créer des "références de collection" suivant le bleu des 68001.
Effectivement j'ai déjà vu des versions avec différentes nuances de bleu clair de ce modèle. De là à en tirer la conclusion que certains viendraient de tel ou tel autre endroit selon ces nuances, je trouve cela un peu tiré par les cheveux.
Quant au "bleu layette", c'est un bleu qui n'existe pas en terme véritable de couleur mais qui exprime une douceur ressentie en le voyant. Il s'agit alors de la vision subjective d'une couleur. Il existe donc de très nombreux bleus pouvant être qualifiés de "Bleu layette."Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 16/07/2021 à 10:37 Citer ce message
Bonjour à tous,
Il fait aujourd'hui un temps très gris au dessus de ma fenêtre de toit.
J'en profite pour remettre un peu de bleu afin de chasser la tristesse du ciel.
Donc, j'affirme et je signe que les 68000 de Fleischmann se déclinent en deux variantes de bleus.
La 68001 peut avoir plusieurs nuances de bleu clair par un pur hasard. La norme étant le bleu ciel.
La 68006 est beaucoup plus stable dans son bleu foncé qualifié de "bleu Gitane"
Comparaison de "bleus" fleischmann 68000;Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 21/07/2021 à 14:44 Citer ce message
Bonjour à tous,
Nous avons déjà vu cette 68081 à Amiens. (un peu plus haut dans les posts.) Elle a bougé !
La locomotive A1A-A1A 68081 à Longueville le 19 septembre 2010.
Photo libre de droits :Didier Duforest. Merci.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33le 24/07/2021 à 19:39 Citer ce message
Bonjour,
Très sympa ce sujet sur les 68000 Fleischmann, les seules à avoir les mains montoires d'origine...
Dans la réalité, je crois que seule la 68001 avait la bande blanche très pointue aux extrémités, la 68006 n'étant pas fidèle sur ce point.
J'ai acheté la 68006 quand elle est sortie en 1993, et je lui trouve encore un charme fou malgré son "grand âge"... (on est de la même année, enfin celle de la 68001...). Fleischmann avait fait très fort, d'autant plus pour un modèle français : très belle reproduction et sa commercialisation l'année de la mise en service de la vraie...
Sympa les extraits des catalogues...A bientôt -
Pierre-B
le 17/09/2022 à 15:34 Citer ce message
Bonjour à tous,
Un rayon de soleil sous mon "Velux". J'en profite pour faire une séance photo.
Fleischmann 68001 et 68006Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 19/02/2023 à 14:42 Citer ce message
A1A A1A 68540 dans les Sauvages
A1A A1A 68540, de l'AAATV-Centre-Val-de_Loire, dans les Sauvages et St Romain la Motte, sur les trains spéciaux N°804775 Orléans - Lyon Perrache et 804976 Lyon Perrache - Orléans.
https://www.youtube.com/watch?v=mD1OuhS_KX8
Une vidéo YouTube "Trains en Vadrouille "Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 17/05/2023 à 15:17 Citer ce message
Bonjour à tous,
Je fais en ce moment un petit tour dans mes vieilleries.
Je découvre hélas que certains modèles ne sont plus ce qu'ils étaient ou que je croyais qu'ils étaient avant d'en faire une inspection minutieuse.
Mes deux "grosses" 68000 affrontent assez bien le temps qui passe.
Esthétiquement et mécaniquement, elles gardent la forme.
La Fleischmann 68001 est l'ainée, la plus répandue sur le marché de l'occasion..Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 17/05/2023 à 15:36 Citer ce message
Un peu plus rare, la Fleischmann 68006 est la cadette. Elle possède quelques différences avec sa grande soeur (Lire au premier message)
C'est bien entendu sa couleur bleu foncé qui est la plus importante différence visible avec la 68001.
Fleischmann 68006.
Ces deux machines se trouvent encore facilement à la vente. Leurs prix ont beaucoup baissé.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 20/06/2024 à 21:49 Citer ce message
Bonsoir à tous,
Il y a un an, j'écrivais que ces modèles se trouvaient facilement sur le marché de l'occasion.
Je pense que c'est toujours vrai.
Cependant, il devient plus difficile de les trouver en très bon état ...
A1A A1A 68001 et 68006 de Fleischmann.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
pat75le 21/06/2024 à 22:19 Citer ce message
Hello tous
Haaaaa... La 68001 Fleischmann! C'était un super modèle! En réalité, je pense qu'il vaut mieux avoir le 1er modèle... Vraiment vintage. Toute une époque!!!Passionné de chemins de fer Européens... -
Pierre-B
le 22/06/2024 à 11:03 Citer ce message
Bonjour à tous,
Pat75 "pense qu'il vaut mieux avoir le 1er modèle... "
Voici donc les dates des productions et références des modèles.
Pour la 68001, il existe deux références: 1386 ou 4280. Seule la référence change. Le modèle est produit entre 1964 et 1991 ... Oui, 27 ans de production de cette version !
La 68006 est référencée 4281 cependant, sous une même référence se cachent deux modèles différents. La version la plus simple est une fabrication exclusive pour l'exportation de 1992.
La version avec des roues brunies et un volant d'inertie a été produite entre 1994 et 2009.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33
le 22/06/2024 à 16:13 Citer ce message
Bonjour à tous,
Oui, pas facile de trouver la 68001 en très bon état... coup de chance...A bientôt -
Pifou33
le 01/07/2024 à 19:21 Citer ce message
Bonjour à tous,
Je souhaiterais connaître l'année de fabrication de ma A1A-68001 (Réf.4380). Su la notice "générique" de l'époque, le marquage pourrait-il donner cette info ?
Le 78 serait-il l'année 1978 ?
Merci pour vos lumières et bonne soirée
A bientôt -
Pierre-B
le 01/07/2024 à 21:47 Citer ce message
Bonsoir Pifou33,
Je donne les renseignements qui me viennent de mon maître vwlucas
J'oublie ce qui est écrit sur la notice ... Je cherche à déchiffrer le tampon sous le modèle, (En blanc sur ce modèle.) et je regarde son type d'attelage.
La 68001 est produite de 1964 à 1991. Une longévité qui est bonne pour la marque, moins pour le collectionneur qui cherche une datation précise. ...
Numéro avant le slash = numéro du contrôleur. Après le slash, chiffre de l'année de fabrication.
Est-ce bien un 8 ?
J'appelle Jacques (vwlucas) au secours, pour m'éviter de dire des bêtises
Attention ce message est remis en question le 07/08/2024Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33
le 01/07/2024 à 23:12 Citer ce message
Bonsoir Pierre-B,
Très intéressant...
Numéro en gris/noir sous la caisse : 10/9
1979 ?A bientôt -
Pierre-B
le 02/07/2024 à 09:05 Citer ce message
Bonjour Pifou
Numéro en gris/noir sous la caisse : 10/9 = 1979 ? (Pifou)
Hélas, ce n'est pas certain ...
Exemple :
Ma 68006 (référence 4281, la bleu foncé) a été produite (d'après ma base Fleischmann) uniquement en 1992 ...
Sur l'extrait de catalogue (message du 10/08/2019 à 10:39) , je vois qu'elle est produite avec des attelages de type "Profi "...
Je remonte maintenant au message d'origine du sujet ... J'agrandis l'image des deux modèles sur le dos ...
Je vois une machine avec des attelages "Profi" et une notation blanche : 13/2. Bingo ! Grâce à ces indices, je suis quasiment certain que ce modèle est bien d'origine, non bidouillé et de 1992.
(Un peu pénible ma démonstration ...)
Maintenant, prenons une 68001 (référence 4280) avec une notation gris/noir, et non blanche comme j'écrivais.
Je sais d'après la base fleischmann qu'elle a été produite de 1964 à 1991 alors, ce 9 peut être celui de 1969, 1979, 1989 ...
Il faut des indices supplémentaires pour déterminer laquelle de ces trois années est la bonne ...
La mienne, cela ne se voit pas sur la photo du premier message, est numérotée, aussi en gris/noir, 3/4 (On s'en fiche, ça ne fait pas avancer le Schmilblic ...)
Voilà, Pifou, je vous ai bien pris la tête pour simplement vous apprendre peu de chose ...
(J'appelle toujours Jacques, (vwlucas) au secours ... Il faut le temps que mon appel arrive en Belgique ...)Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 02/07/2024 à 09:27 Citer ce message
Comprendre la difficulté de dater du Fleischmann ...
Lire par exemple ce sujet : https://www.petits-trains-ho.fr/forum/fleischmann/les-wagons-a-essieux-en-tole-de-fleischmann.htmlNe tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 02/07/2024 à 14:11 Citer ce message
Coucou, c'est encore moi à propos de la datation des modèles Fleischmann.
J'ai retrouvé un message de vwlucas à propos de l'année de production que je ne connaissais pas d'une Fleischmann référence 4702 Modèle tamponné 20/2.)
La réponse :
"Votre ensemble a été contrôlé par le contrôleur n° 20, en une année se terminant par 2
Pas 1952, trop tôt, ni 1982, trop tard.
Donc j'en déduis qu'il s'agit d'un modèle de 1962 ou 1972.
Je retiens l'année 1972, en fonction de l'attelage "kupplung 4", datant de 1966. La jambe est courbée contrairement à la version "Kupplung 3" (1961), avec la jambe drroite, sans pinoche de décrochage."
Cela montre la difficulté qui peut exister à dater avec une relative précision l'année de production d'un matériel Fleischmann.
Pour les autres marques, je ne me réfère qu'à la date de parution dans le catalogue du fabricant ... Ce qui est encore plus aléatoire !Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33
le 02/07/2024 à 20:17 Citer ce message
Bonsoir Pierre-B et tous,
Et ben pas simple tout ça… mais c’est très intéressant…
1972, c’est effectivement plausible… je ne peux pas revérifier l’attelage avant fin juillet…
En tout cas, merci pour toutes ces recherches…A bientôt -
Pierre-B
le 02/07/2024 à 21:27 Citer ce message
Pifou, la confusion est totale !
Votre modèle a été fabriqué en 1969,1979 ou 1989 !
Vous avez lu trop vite des exemples qui ne concernaient pas votre modèle ...
Vous émettez la possibilité d'une date de fabrication dans votre message du 01/07/2024 à 23:12
Je réponds le lendemain matin 02/07/2024 à 09:05 ( je pense que vous n'avez pas lu ce message.)
Vous êtes passé directement à mon dernier message, qui n'existe que pour mettre en évidence la difficulté de connaître l'année précise de fabrication d'un modèle Fleischmann.
"1972, c’est effectivement plausible" écrivez-vous dans votre dernier message.
Non, ce n'est pas plausible avec le numéro de tampon que vous donnez . C'est juste pour être gentil avec moi.
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33
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pat75
le 28/07/2024 à 21:31 Citer ce message
Hello tout le monde!
Je viens d'en remporter une à 59 €
Référence 1386, ancienne boîte...
Elle semble dans un état correct. Pour le prix, ça semble pas mal!
Elles ont de l'allure ces Fleischmann. Est-ce leur carroserie métallique qui donne cette impression de puissance?
Cela faisait longtemps que je voulais en avoir une!Passionné de chemins de fer Européens... -
Pierre-B
le 29/07/2024 à 09:38 Citer ce message
Bonjour à tous,
Une nouvelle 68001 en photo bientôt ?Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
pat75
le 29/07/2024 à 10:16 Citer ce message
Hello Pierre, oui dès réception !Passionné de chemins de fer Européens... -
Pifou33
le 29/07/2024 à 12:05 Citer ce message
Bonjour à tous,
En attendant celle de pat75, voici la mienne...
Bonne journée (Cliquez sur les images pour les agrandir.)A bientôt -
Pierre-B
le 29/07/2024 à 15:30 Citer ce message
Bonjour à tous,
Je viens de sortir ma 68001 de la vitrine pour la comparer avec celle de Pifou.
Le but inavoué de cette comparaison ... trouver un défaut à la sienne.
J'ai bien cherché, j'avais l'espoir de trouver au moins une petite égratignure sur les tampons ...
Rien, zéro défaut ... Une très belle A1A-68001 de Fleischmann.Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pifou33
le 29/07/2024 à 16:03 Citer ce message
Bonjour Pierre-B,
Quand on cherche, on trouve toujours... mais je pense avoir reçu un bel exemplaire (Référence 4280 à 85€), qui doit daté de ... 1979...A bientôt -
Pifou33
le 03/08/2024 à 13:39 Citer ce message
Bonjour à tous,
Pour info, il existe encore quelques pièces détachées disponibles pour cette loco sur le site Fleischmann
https://www.fleischmann.de/ffr/pieces-rechange
Bonne journéeA bientôt -
pat75
le 06/08/2024 à 21:12 Citer ce message
Hello tous!
J'ai reçu la mienne!
Superbe!
Il y a même la notice!
La boite a un peu vécu mais franchement, c'est très bien...
(Cliquez sur les images pour les agrandir.)
Je pense avoir trouvé une perle... Dans un superbe état et pour... 59 euros!Passionné de chemins de fer Européens... -
pat75
le 06/08/2024 à 22:20 Citer ce message
J'ai daté au carbone 14...
A priori, si j'en crois les catalogues, le numéro 1386 a duré de 64 à 70...Passionné de chemins de fer Européens... -
Pierre-B
le 07/08/2024 à 13:46 Citer ce message
Bonjour Pat et tous,
Si j'en crois mon extrait de base de données Fleischmann du 01/07/2024 à 21:47 en haut de ce sujet, La 68001 a été produite de 1964 à 1991 ...
Attention, Edit, Edit, Edit, Remise en question de la base de données Fleischmann !
De deux choses l'une, ou les deux à la fois.
Je ne comprends rien à ce qui est écrit ou, et, ce qui est écrit sur la base de données Fleischmann est faux.
Car, oui, Pat 75 a entièrement raison la 68001 référencée 1386 chez Fleischmann n'existe que de 1964 à 1970
Je ne la trouve pas sur un catalogue 1963 ... mais uniquement à partir de 1964. (La database Fleischmann aussi.)
Copie page catalogue 1964.
Elle existe sous cette référence effectivement jusqu'à 1970 ...
L'année suivante elle change de référence et devient 4280.
Copie page catalogue 1971
J'étais tout content de détenir un super scoop avec ma base de données, j'ai tout faux.
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
pat75
le 07/08/2024 à 14:23 Citer ce message
Hello Pierre et tous,
Ce que je veux dire c'est à propos de la référence 1386, qui elle a duré de 1964 à 1970
1964: sortie de ce magnifique modèle... sous la référence 1386
1970: toujours référence 1386
Et 1971, changement de référence ;
Donc oui, la 68001 a été produite de 1964 à 1991, mais sous la référence 1386 de 1964 à 1970, puis sous la référence 4280.
On peut donc dire que les 1386 datent de 64 à 70...
(Cliquez sur les images pour les agrandir.)Passionné de chemins de fer Européens... -
pat75
le 07/08/2024 à 14:37 Citer ce message
Petite conversion INSEE...
59€ en 2023 équivalent à... 37,23 Francs en 1964
Sur le catalogue 1964, son prix était de 42,5 DM, le taux de change était autour de 1DM = 1,2 Francs donc cette 68001 coûtait 51 Francs en 1964...
Conclusion : j'ai fait une affaire !Passionné de chemins de fer Européens... -
Pierre-B
le 07/08/2024 à 15:12 Citer ce message
Hello Pat,
Par votre message vous avez apporté votre preuve au moment ou je faisais un erratum sur le mien.
(Avec la même documentation, donc les mêmes conclusions )
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
Pierre-B
le 13/08/2024 à 11:29 Citer ce message
Bonjour à tous,
Maintenant que la datation de la 68001 est bien déterminée (Je serai dorénavant plus "critique" par rapport à la base de données Fleischmann) Pat75 m'a donné l'idée de mettre une vue comparative de la face avant des modèles 68001 et 68006.
Comparaison 68001 et 68006 Fleischmann. (Cliquez sur l'image pour l'agrandir.)
(Pendant que j'y suis, la 68006 n'a vraiment été éditée qu'en 1992 ... (J'ai vérifié)
Ne tirez pas sur le webmaster. Aidez-le ! -
vwlucas
le 17/08/2024 à 11:49 Citer ce message
Hello tous!
J'ai reçu la mienne!
Superbe! (Pat75)
Bonjour à tous,
souvent, les types 68 ont des problèmes de peinture;
Les filets argent qui encadrent les ventilateurs sont usés, parce que les propriétaires saisissent mal la loco.
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Pifou33
le 17/08/2024 à 18:31 Citer ce message
Bonjour vwlucas et tous,
Oui, l'encadrement des flèches et bien sûr la peinture blanche des tampons... Les marquages latéraux jaunes sont aussi à vérifier, et surtout les marquages alu SNCF/68001. Egalement la toiture qui subit souvent les frottements dus à la coque de la boite.
En regardant les 2 photos de faces, les traverses de la 68001 étaient du coup plus "détaillées" que la 68006... et cette dernière a eu tous ses marquages imprimés en tampographie, non en relief... c’étaient certainement les compromis pour l'édition de ce modèle en série limitée avec ses boitiers d'attelages NEM, sous l'impulsion de l'importateur de l'époque (De Massini).
Bonne soiréeA bientôt
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ème visiteur